Entrevista a Ander Lizarralde (escritor): “¡El punk está en el frente de batalla!”
Ander Lizarralde es el autor del libro sobre SUBVERSION X, que viene acompañado de declaraciones obtenidas de distintas entrevistas, tanto en audios, como en medios de comunicación escritos. Con él habla Joss Metalcry, en esta última entrevista dedicada a escritores de nuestro rock/metal.
Vi en una tienda de discos de Barcelona el libro que has escrito y me he puesto a investigar un poco de todo lo referente a este proyecto tuyo. ¿Qué se va a encontrar quien se disponga a comprarlo?
Este libro se compone de una antología de las letras de SUBVERSION X, acompañado de declaraciones que han hecho en distintas entrevistas, tanto en audios, como en medios de comunicación escritos. Las seleccioné, las ordené y las traduje al euskera. Lo que pasa es que el montaje que hice no existía en castellano. Por eso algunos me han dicho a ver si voy a traducir este libro. Y les respondo; “¡¡Pero si este libro es en su totalidad una traducción!!”. Es un libro traducido cuyo original no existe. El borrador en castellano, eso sí lo tengo, y se podría publicar de alguna manera.
¿Qué te hace sentir SUBVERSION X?
Un amigo mío cada vez que escucha la canción de “Tu Calor” del disco “Esperando El Final” (1994) de SUBVERSION X, siente escalofríos. Yo también. Me pasa lo mismo con otros temas como “La Herida” del álbum “Animal Insatisfecho” (2009) o “Recuerdos Para Vomitar” (2004) del disco del mismo nombre todos los temas de SUBVERSION X son muy buenos. Entran muy adentro, como el espino del árgoma, produciendo eso un sentimiento parecido a un temblor. Aparte de eso, las letras, nos hablan, con mucho acierto, de una lucha para salir adelante, ante adversidades de todo tipo. Escritas con mucho acierto. Se unen talento, y autenticidad. Todo eso rodeado de excesos autodestructivos.
Hubo un movimiento muy fuerte de punk en Euskadi, en el siglo pasado, y un servidor no tenía el placer de conocer a SUBVERSION X. ¿Por qué no han sido tan reconocidos como otros de la misma época?
Es que de alguna forma no son de la misma “época”. SUBVERSIÓN X es un grupo que surge después de la década de oro del Punk vasco. Surgen después de la ola de los 80, después de R.I.P., CICATRIZ, ESKORBUTO, y LA POLLA. Son los mejores grupos Punk de Europa, y todos son de Euskal Herria. Surgen dentro de una área geográfica muy reducida.
¿Y por qué aquí? Bueno, pues mezclando el movimiento punk internacional (sobre todo inglés) con ETA, la guerrilla urbana más radical y activa del momento junto con el IRA, y nacen esos grupos (R.I.P., ESKORBUTO…) que han llegado a convertirse en leyenda. Sin olvidarse de PARABELLUM, VOMITO, KORTATU, MCD, ZER BIZIO… pusieron muy alto el listón a los que vinieron detrás de ellos.
¿Y entonces llegan los SUBVERSIÓN X?
Sí, cuando esta marea se está apagando, perdiendo fuerza, surgen los SUBVERSION X que son de Santurtzi (Bizkaia), con la relación que parece novelesca, pero fue real, que Jabi Arroyo mantuvo con Iosu Exposito (ESKORBUTO) en los últimos años de la vida de éste último. Fue como una sucesión, un relevo, espiritualmente hablando de Iosu a Jabi, de ESKORBUTO a SUBVERSIÓN X. Son los herederos de ESKORBUTO. SUBVERSION X subieron al hombro del gigante para alcanzar las más altas cimas del Punk Vasco, e ibérico!
¿Son herederos de ESKORBUTO?
Sí en cierta medida sí, pero el resultado es diferente, son dos propuestas artísticas diferentes, autónomas, aunque surgidas de un mismo caldo de cultivo. Fruto de las experiencias sociales, fruto de las experiencias autodestructivas de la época, de las vivencias de esa zona particular que era la margen izquierda de los 80 y 90. Se ha solido confundir la coincidencia de ciertos rasgos comunes con la imitación, o repetición.
Muchos movimientos se empobrecen por exceso de imitación, o por la tendencia de hacer copias casi iguales. Se sigue a un resultado artístico concreto, en vez de desarrollarse bebiendo de un mismo caldo de cultivo. Es un gran acierto que SUBVERSION X se nutriera de aquel caldo de cultivo, en vez de imitar, o hacer algo parecido a ESKORBUTO. Es curioso, porque no siguiéndoles al pie de la letra, lo que estaban haciendo era mantener aquel espíritu rebelde, contestatario, inconformista que llevaron hasta las últimas consecuencias ESKORBUTO.
¿Por qué tradujiste a los SUBVERSION X?
Pues sinceramente, porque son mis ídolos y cuando me di cuenta de que estaba mal visto, fue entonces cuando me tentó la idea de idolatrar a SUBVERSIÓN X y ASTO PITUAK, a Friedrich Nietzsche, o al mismo Ernesto “Che” Guevara, y alguno que otro más.
¿Son un grupo maldito?
Sí, pero en el mal sentido de la palabra, no como un aura heroica. Son malditos, se ha dicho mal de ellos. Se habla mal de ellos, en el mal sentido, se les desprecia, y se les trata como a apestados. No siempre, no todos. Pero sí muchos. Yo no los conozco, me falta información, y no la necesito. Pero les han llamado de todo, eso sí lo sé, pero aun así han conseguido seguir adelante.
Cuando se habla del mal, se habla como de algo cariñoso, eso sí, siempre refiriéndose al pasado, pero cuando es contemporáneo, se maldice, se juzga con prejuicios, se pretende aplastarlo. Por lo que he entendido de sus letras no creo que SUBVERSION X defiendan la maldad, así por así. Lo que sí dicen es que cuidado con los que van de buenos, porque es la etiqueta que se dan ellos mismos, pero no lo digan demasiado alto, porque la maldad es humana, el ser humano la lleva en la piel, cualquier persona, cualquier día, puede sacarla a flote; yo les he entendido así.
¿Entonces son un grupo maldito?
Pues sí. Me acuerdo, leyendo acerca del poeta maldito francés Paul Verlaine, se contaba en un libro, que acuchilló a otro gran poeta, que se llamaba Arthur Rimbaud, o le pegó un tiro, no me acuerdo bien, y no voy a mirar en internet; ¿Qué clase de gente sería aquella? Y a pesar de todo están considerados, los dos, como grandísimos poetas simbolistas. Pero lo que hicieron, de simpático nada. Rubén Darío era un seguidor apasionado de Verlaine, y una vez, en París (Francia), lo vio en un bar y se le acercó, Darío a Verlaine.
Empezó a decirle cuánto adoraba su poesía y esto y lo otro; Verlaine, borracho perdido le mandó a la mierda. Porque, seguramente, aparte de ser un borracho, ¡¡sería un desgraciado!! Pero la historia ahora nos lo presenta como un malote simpático. Creo que a los artistas hay que valorarlos por su obra artística, y no por su anecdotario en la vida que llevaron estando vivos. Es así.
No sé dónde he leído que dices que las letras de la banda tienen mucho de poesía y haciendo un detenido análisis de toda su discografía no vas mal encaminado con la declaración. ¿Tuviste ocasión de hablar este tema con la formación?
Sí, me comuniqué con Jabi Arroyo, y le dije que me parecía que en sus letras había mucha, y buena poesía. Hay grupos Punk que tienen fuerza, pero que sus letras, en papel, caen por su propio peso. No es el caso de SUBVERSION X. Yo los leí en papel y puse en papel, y parecen letras escritas para ser publicadas en un libro de poesía. Hay pocos grupos musicales de los que se pueda decir eso. No te describiré la calidad de sus letras, directamente pondré aquí unas letras (o extractos de letras) suyas.
“Bajo esta piel un ser de siete vidas, en este disfraz de otro carnaval. El púrpura escribe nuestras vidas, la sangre, ¡pocos la quieren mirar! Demasiado joven para abandonar; demasiado viejo para querer cambiar. Rostros desertores del dolor, el estigma del infierno en tu cara llevas tatuado; las heridas, como el cuero son cosidas. ¡¡Intento que no salgan de mis sueños pesadillas de años pasados en agujeros negros, de cuyo fondo muy pocos lograron salir!! Pocos son los locos que pueden estar aquí… yo, mi verdugo, ¡y no pido perdón!”. Canción: “La Herida” (2009).
Y no entiendo este dolor, me estalla la cabeza, me sangra el corazón. Es un desierto esta multitud, me siento tan solo, tan solo como tú. La soledad hoy me pregunta cuánto tiempo podré seguir así, así de triste, así de solitario, ¡pero jamás dándote la razón! Y hoy de nuevo tendré que evadirme, buscarte de nuevo en aquel callejón Canción: “Estado De Desolación” (2002).
¿Qué nos dices de las letras de Jabi Arroyo?
Es el mejor letrista, entre todos los grupos actuales, de Euskal Herria y el segundo puesto se la daré a Francis Díez, el cantante de DOCTOR DESEO.
¿El movimiento Punk, como lo ves?
Para mí es un modo de interpretar la vida, y la política. En cuanto a la vida, rozando el nihilismo. En cuanto a la política, está cercano al anarquismo. No me adhiero al anarquismo, soy nacionalista vasco. El nihilismo, no sé muy bien lo que es. La estética Punk, me es ajena. Yo al que me empieza a decir que es Punk y que admira a ESKORBUTO, yo le hablo de Samuel Beckett, y de Thomas Bernhard, de las coincidencias que veo entre ESKORBUTO y esos escritores desgarradores.
Entonces, me mira con desprecio y piensa: “Puto intelectual, ¡que asco me das!”; entonces me doy cuenta de que los dos admiramos a ESKORBUTO, pero que tenemos poco que ver. Yo voy en chándal, y él lleva botas “Martins” y chupa. A los dos nos gusta ESKORBUTO. Pero él seguramente piensa que todos los políticos son una mierda. Y para mí, Arnaldo Otegi, ¡¡no es una mierda!!
¿Defiendes la SUBVERSIÓN X?
No es cuestión de defenderlos, o de recriminarlos. Para mí es interiorizar una obra artística, tanto musicalmente, como en cuanto a poesía. Si en ese aspecto no es de tu estilo, o no te convence, pues a otra cosa. Para defenderse, ya valdrán ellos mismos, ¿o qué? Qué vamos a hacer, ¿bandas rivales? Yo los defiendo, yo estoy contra ellos. Así andan los niños, los futboleros… ¿Vamos a crear tal ortodoxia, sectarismo, en torno a un grupo musical? Me acuerdo de unas declaraciones que decían: “Nos miran mal en nuestro pueblo, porque defendemos a SUBVERSION X”; yo a eso no juego.
¿Se puede investigar el Punk?
Se puede intentar, pero cualquier manifestación Punk ya se han inmolado. Para cuando llega el catedrático; es algo irretenible y efímero en su esencia.
¿Eres un estudioso del Punk?
Pues no. Mis conocimientos musicales son muy limitados. En cuanto a las letras, escritores como Emil Cioran, Leopoldo María Panero, pues sí he procurado leerlos con mucha atención y Samuel Beckett, Bernhard Riemann o Friedrich Nietzsche. Leer a estos cinco y escuchar a ESKORBUTO y SUBVERSION X, para mí son modos de profundizar en lo mismo, llamémosle Punk, nihilismo o como se quiera. Para mí es la Poética del Derrumbe. Pero el Punk se materializa en acciones, vivencias, confrontaciones, no puede ser pura reflexión, o estudio abstracto. Los estudiosos del Punk serían los cronistas de la guerra, ¡¡Pero nunca los soldados!! ¡¡El punk está en el frente de batalla!!
¿Y es el caso de SUBVERSIÓN X?
Sí, es el caso de SUBVERSIÓN X, es su eje central. No entraré en detalles, pero lo que cuentan, son actitudes, reflexiones, historias, que ocurren en sus calles, que surgen durante su día a día, que según parece, ha sido muy duro.
¿Dónde se puede conseguir el libro?
En el catálogo de Elkar.
¿Algo que subrayar?
Yo creo que, en un momento que hacía mucho frío, en un momento que no sonaban los aplausos, este grupo ha sabido ser el motor, lleno de odio, desconfianza y experiencia vital, que les ha empujado hacia adelante. Han sido empujados por el motor que han activado ellos mismos. Esa fuerza, constancia, fe en sí mismo, a ese nivel, me parece algo muy difícil de lograrlo. No sucumbieron, porque no se rindieron. Y eso es porque lo dieron todo, invirtieron todo en eso que creían. Esa es una de las claves de este grupo. Es una lección de la que, personalmente, en otros ámbitos, he aprendido mucho.
Para ir terminando la entrevista de hoy y saber un poquito más de tu cómo autor. ¿Has participado en otros proyectos?
Sí, pero en otros ámbitos. Participé en el grupo de investigación del asesinato de Susana Arregi y Jon Lizarralde, miembros de ETA que según la versión oficial se suicidaron, pero según todos los indicios, los mató la Guardia Civil. Fue en 1990, en la Foz de Lumbier (Navarra). Ayudamos al escritor Pako Aristi a reunir información para que él escribiera el libro «Irunberri 1990, arroilaren negarra». Lo publicamos en euskera. Pronto saldrá la versión en castellano. Aparte de eso, estoy elaborando un diccionario dialectal de la variante de nuestro pueblo, Oñati (Gipuzkoa). Será un trabajo de 600 páginas. Mi oficio real es cocinero en Arrano Taverna que está en Kale Barria Kalea, 13 de Oñati (Gipuzkoa)
¿Algo más que añadir a la entrevista?
Sí, mucha gente que escuchó con entusiasmo los primeros tres discos de SUBVERSIÓN X (Esperando el Final (1995), Vuestros Caramelos Envenenados (2002), y Recuerdos Para Vomitar (2005)), luego dejaron de seguir al grupo. Parecía que después de cumplir los 25 años, como que ya no les interesaba, como si el Punk para ellos fuera una canalización temporal de su rabia, temporal, que luego, cuando les hicieron fijos en el curro, cuando empezaron a vestirse diferente y a moderar sus opiniones, no les interesaba.
A mi alrededor lo he vivido así. Les decía, “¿no os ha gustado la canción “Animal Insatisfecho” (2009)?”, pero ya pasaban de escuchar a SUBVERSION X. Llegó el trabajo de “El Lugar Donde Reina La Locura” (2012), y les volvía a decir “¿Os ha gustado el tema de “Yo Rockero Quiero Ser” del álbum?” y me decían “Ah!!, pero siguen tocando, o qué?”… Luego sacaron la canción “El Mismísimo Satanas” del álbum “Noches De Akelarre” (2020), y ahora han sacado “Veneno Perfecto” (2023) y “Qué Me Has Dado” (2023). SUBVERSION X, durante todos sus proyectos ha sabido dar la talla, han mantenido el nivel alto.
