Entrevista a Xavier Valiño (escritor): «He intentado que este sea un libro muy ameno»
Xavier Valiño es un incansable devorador de música y cine, que publica numerosos artículos en diversos medios, como el «Ruta 66». Aparte de publicar las biografías de Golpes Bajos, Elvis Costello, entre muchas otras colaboraciones, ahora nos presenta “La tormenta emocional de Fleetwood Mac”, sobre la famosa banda FLEETWOOD MAC. Todo esto le cuenta a Joss Metalcry. No te pierdas nuestra entrevista.
Estoy haciendo un especial de algunos libros de Rock en la web de Metalcry.com por ser el 23 de abril “El Día Internacional del Libro” y este álbum de FLEETWOOD MAC no lo tengo muy escuchado en mi vida, aunque tengo esa tarea pendiente tras leer el libro al que le vamos a dedicar hoy la entrevista. ¿Cómo surgió el proyecto de escribir este libro sobre Rumours?
En su día había propuesto al editor de EFE EME hacer un artículo sobre este disco de FLEETWOOD MAC para los “Cuadernos de Efe Eme”, que son unos libros que se editan trimestralmente. La editorial lleva unos diez años con ellos y he colaborado en todos, pero en aquel momento había uno de los compañeros, Carlos Pérez de Ziriza, que estaba haciendo un artículo sobre FLEETWOOD MAC y mi idea tuvo que quedar aparcada.
Cuando hace un año me puse en contacto con el editor Juan Puchades con una idea para un libro, estuvimos charlando y, después de valorar mi propuesta, me preguntó si no se me había ocurrido hacer en algún momento un libro sobre un disco internacional, porque EFE EME tiene una colección llamada “Colección Elepé”, que hasta la fecha se había dedicado a analizar discos sobre artistas estatales. Yo le recordé la propuesta del álbum “Rumours” (1977). Ahí vimos que era un libro perfecto para empezar con la colección de discos internacionales de EFE EME dentro de la “Colección Elepé”
¿A qué se debe el título “La tormenta emocional de Fleetwood Mac”?
Tiene que ver con el contenido del libro. Realmente, a mí, el disco me gusta, pero no hubiera hecho un libro sobre el disco sino hubiera tenido detrás una historia tan interesante, algo que contar. En este caso la había, y muy importante, que es que los componentes de la banda mientras estaban grabando estas canciones se estaban separando entre ellos.
En el grupo era cinco componentes y cuatro de ellos eran dos parejas: Stevie Nicks y Lindsey Buckingham por un lado, y Christine McVie y John McVie por otro; y el quinto, Mick Fleetwood, aunque no tenía su pareja dentro de la formación, también se estaba separando en aquel momento.
Se dieron unas circunstancias bastante atípicas. No creo que haya habido otro grupo en la historia en el que todos sus componentes hayan tenido que pasar por eso en el mismo momento. Por eso mismo decidí llamar al libro “La tormenta emocional de FLEETWOOD MAC”, porque me parecía que las emociones que habían vivido mientras grababan ese disco eran de una dimensión fuera de lo normal y había condicionado su contenido.
Me parecía que recogía perfectamente el espíritu de lo que sucedió en esa grabación y que dio como resultado el disco, grabado hace ya casi medio siglo.
He descubierto que en este álbum de 1977 las sesiones estuvieron marcadas por los conflictos personales entre los músicos y el consumo abusivo de cocaína a todas horas, además de considerarse como la producción más importante de la banda y distintos medios especializados lo han puesto en sus listas de los mejores discos de la década de 1970. ¿Qué representa en la trayectoria del grupo viéndolo con la perspectiva del tiempo?
Es el disco por el que serán recordados siempre. El disco que todo el mundo conoce de FLEETWOOD MAC, incluso mucha gente conoce las canciones de ese disco y, a lo mejor, no saben ni siquiera quién es la banda en cuestión que las toca. Aunque es un poco difícil, porque es un disco de los más vendidos de todos los tiempos de la música. Lo que sí sucede es que hay mucha gente que no conoce ninguno de sus diez discos anteriores. Hay que tener en cuenta que cuando se grabó este disco era la décima alineación de la banda, y una buena parte de la gente que compró este disco no sabe prácticamente nada de las nueve formaciones anteriores.
“Rumours” representó el éxito de ventas mayor de la banda, con más de 45 millones de ejemplares vendidos a día de hoy. Es el disco de vinilo que más se viene vendiendo desde hace varios años. También tuvo un gran éxito de recepción entre la crítica especializada y buena valoración en los medios de comunicación.
¿Te parece el mejor disco de FLEETWOOD MAC?
Creo que sí. A mí es el disco suyo que más me convence, y he escuchado los discos anteriores durante varios años, también ahora lo he hecho recientemente para escribir el libro, y los posteriores a “Rumours”. Digamos que los discos anteriores vienen adelantando lo que va a ser “Rumours”, son como los antecedentes.
No los primeros dos o tres álbumes, que estaban muy marcados por el Blues y allí es más difícil encontrar alguna canción que tenga relación con lo que luego pasó cuando se grabó el disco y se editó finalmente en 1977. A partir de este álbum las ventas no fueron igual, pero tampoco hay un bloque tan compacto de canciones como en “Rumours”.
Siempre puedes encontrar alguna canción interesante en los discos, incluso los hay que tienen un número de canciones más conseguidas, pero digamos que aquí es donde se da la perfecta comunión entre las once canciones absolutamente redondas y el disco en su conjunto. Eso no pasó en los discos anteriores ni en los discos posteriores a “Rumours”
En estas once canciones que forman el álbum Rumours el grupo consiguió una obra maestra y un éxito en la lista de ventas que llega hasta nuestros días casi medio siglo después de publicarse. ¿Es tan bueno para conseguir está proeza?
Creo que sí, aunque curiosamente eso no se da en muchos otros casos, que una banda grabe su mejor álbum y que obtenga la mayor repercusión. Aquí se dio. Hubo la coincidencia no sé si astral o qué para que fuese así, para que coincidiese que es el mejor disco de la banda, el más vendido, el que más éxito obtuvo, el que mayor repercusión ha tenido siempre, el que mejor se valora…
A eso quizás también ayudó esa tormenta emocional, que en cualquier otra banda hubiera conducido a separarse sin acabar de grabar el disco, sin que se llegase a editar o que se editará póstumamente, con el grupo ya disuelto. Y eso a pesar de que las relaciones entre ellos, sobre todo las parejas, eran bastante inexistentes o, digamos, malas. Le sirvió un poco de nexo en común para seguir adelante, y lo hicieron de una forma tan profesional que consiguieron ese éxito que todos conocemos.
¿Cuánto tiempo te costó escribir el libro?
El libro lo empecé en julio del 2023. Cuando hablé con mi editor, me puse inmediatamente, porque cuando me propongo un libro normalmente me vienen las ideas muy rápidamente. Siendo así, lo mejor es ponerse con ello sin perder tiempo y no dejarlo en barbecho.
Cierto es que me leí toda la biografía que encontré sobre la banda y sobre el disco, que compré para tener información. La estructura la tuve clara desde el principio. Cuando ya tenía también claro en mi cabeza lo que había ido acumulando, lo que yo sabía y los datos que tenía previamente, lo pude condensar todo en la forma que lo tenía pensado y dándole la estructura al libro que yo había imaginado.
Ese es el verdadero trabajo. Lo entregué en enero del 2024. También es cierto que por medio hubo muchos viajes y no siempre podía dedicarle el tiempo que hubiera deseado. Si le hubiera dedicado más tiempo, lo hubiera acabado después, pero el editor me contactó para ver si podía entregarlo cuanto antes, puesto que había la posibilidad de editarlo para mayo de este 2024.
La carrera discográfica del grupo no fue precisamente fácil y jamás tiraron la toalla ni en los peores momentos como es el caso que tratas. ¿Hay unos FLEETWOOD MAC anteriores y posteriores al Rumours?
¡¡Por supuesto!!. Para empezar, no hay nada más que ver las distintas formaciones por las que pasó la banda. Este es el segundo disco que graban en el que están Stevie Nicks y Lindsey Buckingham aparte de los tres miembros que venían grabando desde un tiempo atrás, Christine McVie, John McVie y Mick Fleetwood. Pero tenían poco que ver o casi nada con sus inicios en el Blues.
Poco a poco el grupo fue avanzando y, en algún momento, se fueron acercando al sonido de la costa Oeste de Norteamérica, como en “Rumours”, con Pop que incorpora Folk, Country, Soul, el sonido de la costa Oeste. También “Rumours” es distinto a los posteriores. De hecho, el único al que se parece es al anterior “Fleetwood Mac” (1975), el primero que graba la misma formación y en el que si realmente hay muchos elementos en común.
Sin embargo en el siguiente “Tusk” (1979), que es un disco doble, Lindsey Buckingham quería introducir más sonidos de la New Wave que le estaba influenciando, Mick Fleetwood también quería meter sonidos de percusiones africanas que había descubierto hacía poco, mientras que el resto no eran tan propensos a la experimentación, y por eso ya salió un disco distinto.
Los que vinieron después también son diferentes, tras empezar a editar discos en solitario. Cuando se juntaban era ya todo bastante más profesional y menos un grupo como antes. Si acaso el disco siguiente a “Tusk”, “Mirage” (1982), es el que se podría asimilar un poco más a “Rumours» (1977). Ahí volvieron a intentar algo parecido, aunque no les salió tan brillante.
¿Cuál de las once canciones es tu favorita?
Es muy complicado elegir. Me gustan mucho las canciones de Lindsey Buckingham y su labor a la producción, teniendo en cuenta además que fue el productor no acreditado junto a Ken Caillat y Richard Dashut, quienes sí aparecen en los créditos del disco.
Me gusta especialmente el corte “Songbird” de Christine McVie, que fue grabada, a diferencia de las demás, en un auditorio, como si fuera una interpretación en directo y no en un estudio. También me gusta una canción que no acabó en el disco, que es “Silver Springs” de Stevie Nicks, muy larga para el disco y no había espacio físico para ella.
También tenía ese aire de balada tranquila y ya tenían demasiadas canciones con ese tono. Así que los otros cuatro componentes del grupo decidieron que esa canción no podía entrar y Mick Fleetwood, que era el mánager, tuvo que llevarla al aparcamiento del estudio para convencerla. Stevie Nicks nunca estuvo de acuerdo y se rebeló.
Además, esa canción iba a ser firmada por su madre, lo que le reportaría unos sustanciosos ingresos económicos. Al no poderla meter en el álbum, se enfadó. Le ofrecieron incluir a cambio otra canción suya más corta y menos lenta, y accedió de mala gana, pensando que era el mal menor. Ese fue el motivo más frecuente de enfrentamientos entre ella y el resto del grupo.
Tuvo tiempo a resarcirse parcialmente en el año 1997 cuando se editó una versión en directo, que se puede encontrar en YouTube y en la que se puede ver claramente cómo ella le está recriminando a Lindsey Buckingham, su antigua pareja, lo que ha pasado. Fue una venganza en toda regla por no haberla metido en el disco en su día.
“Rumours” es uno de los álbumes más vendidos en el mundo discográfico de todos los tiempos, pero a mucha gente que le he comentado que sobre de él lo desconocían por completo. ¿Está lo suficientemente valorado?
Creo que sí. Es uno de los pocos casos -o uno de los casos más sintomáticos- de disco superventas y que al mismo tiempo tuvo una excelente valoración por parte de los medios y de la gente. De hecho, sigue siendo uno de los más vendidos en formato vinilo cada año. Puede ser que no todo el mundo lo conozca.
Evidentemente, las nuevas generaciones no nacen aprendidas y descubren el disco más adelante. Es uno de los pocos discos que se sigue descubriendo, ya sea por series como Daisy Jones & The Six, que está basada en parte en la historia de FLEETWOOD MAC y que surgió a partir de que sus responsables vieran precisamente el vídeo de la interpretación en directo de “Silver Springs”.
También por anuncios, como me comentaban el otro día en una entrevista desde Colombia. O por videos virales en Tik Tok. Así que, de una forma u otra, está muy bien valorado y, por otro lado, la gente lo va descubriendo poco a poco.
¿Qué significó FLEETWOOD MAC?
Centrándonos más en los años de “Rumours» y, si acaso también, en el disco anterior y el siguiente, lo que representó fue la respuesta a lo que estaba sucediendo en otros ámbitos de la vida. Tengamos en cuenta que se venían de los años 60, con el sueño de cambiar el mundo, la generación hippie, el verano del amor…
Todos esos ideales acabaron en parte frustrados y digamos que la primera parte de los años 70 hay una serie de cantautores que viven en el Cañón del Laurel en Los Ángeles (EEUU) y les da por hacer canciones más intimistas, enfocadas en sus sentimientos, en lo que sienten como personas adultas que se enfrentan a sus parejas o a otras personas. Es la evolución natural.
A continuación, en lugar de solistas ya pasan a tener éxito los grupos, con este tipo de canciones en una época que estaba la crisis del petróleo y los problemas económicos en todo el mundo. La gente busca refugio en estas canciones que no hablan de la situación política, no hablan de la situación social, sino que hablan de sentimientos, y la gente se siente bastante identificada con ellas.
En el álbum, el grupo documenta lo que está siendo la ruptura entre las parejas y la gente se siente identificada con ellos y eso es precisamente lo que significa FLEETWOOD MAC en ese momento: la identificación de la gente con una especie de Soft Rock o Rock Suave, un Rock que todo el mundo puede escuchar y le puede gustar.
Estamos en el año del Punk, en 1977, pero el Punk llega a un número muy limitado de gente porque habla de anarquía, de rebelión, con guitarras eléctricas al límite, y esto es el reverso y mucha más gente se puede sentir representada en FLEETWOOD MAC y estás canciones.
Se han realizado varias reediciones con el paso de los años y algunas de ellas destacan por incluir material adicional muy suculento. ¿Hablas de esto también en el libro?
Sí, efectivamente, el disco ha sido reeditado varias veces. Yo recojo cada una de las ediciones en el libro, los singles y otros grupos que han interpretado enteramente el disco o, también, discos colectivos de versiones de todas las canciones del álbum.
En cuanto a las reediciones, están todas, desde la primera en 2001, que fue en audio DVD, donde se recogían declaraciones de cada uno de los componentes con entrevistas hechas para la ocasión, en las que ellos opinaban sobre que había sucedido en el disco, cada una de las canciones…
Y luego llegaron otras reediciones más interesantes desde el punto de vista musical, como la del 2004, con tomas alternativas de cada una de las canciones, o la super deluxe del 2013, con un disco en directo, dos discos enteros de versiones alternativas, tomas primerizas, maquetas, grabaciones distintas de las canciones e, incluso, canciones que se habían trabajado durante la sesiones de grabación y que no fueron editadas en su día, que esa es otra de las cuestiones que también trato en el libro.
En el libro desmenuzo cada una de las once canciones del álbum, pero también recojo aquellas canciones que se grabaron en las sesiones o que se trabajaron y no se editaron, contando su origen y de qué van, para que la visión del álbum sea lo más completa posible.
¿Se te quedó algo en el tintero o algún resquicio del disco al que no pudieras acceder?
Pues no, la verdad. Todo lo que quise tratar está en el libro, incluso, bastante más a fondo de lo que suponía en un principio, porque por suerte este disco está bastante documentado por las personas que estuvieron allí, aunque solamente fueran los componentes y los productores.
Se han escrito libros, tienen sus memorias, el propio productor ha escrito un libro llamado “Making Rumours: The Inside Story of the Classic FLEETWOOD MAC Album” muy completo sobre todas las sesiones de grabación, hay libros escritos por otras personas… Al ser un disco tan conocido, pude tener acceso a información muy completa. Luego, evidentemente, he escogido lo que me ha parecido más interesante, más ameno, más atractivo y, sobre todo, lo que mejor contaba la historia de lo que allí había sucedido.
En el capítulo de lo que sucedía entre ellos, las separaciones, lo que he intentado es ser lo más fiel posible a sus palabras, recogiendo casi únicamente sus declaraciones tal cual para no inmiscuir mi voz en ello. Sin embargo, sí hay otros capítulos como el de la posible explicación del éxito del disco en donde mi aportación es más personal.
Pero, sí, he cubierto desde luego todo lo que pretendía y también me parece difícil pensar en algo que se haya quedado fuera. No soy capaz de atisbar algo que no haya entrado en el libro
No sé por dónde leí hace ya tiempo que los álbumes “Rumours” (1977) y “Fleetwood Mac” (1975), son los únicos de que están incluidos en el salón de la fama de la Academia Nacional de Artes y Ciencias de la Grabación de Estados Unidos de América (Grammy). ¿Qué confluyen en estos discos que los hacen especiales para los miembros de la academia?
Son los discos donde confluyen perfectamente las armonías vocales entre los tres cantantes de la banda (Stevie Nicks, Christine McVie y Lindsey Buckingham), algo que no se había dado antes en el grupo. De hecho, la primera vez que se pusieron a ensayar los cinco, no podían creérselo.
Christine McVie lo dijo claramente, que la primera vez que escuchó esas armonías vio que era algo asombroso y se preguntaba si eso iba a acabar en algún momento, si eso era una ilusión o era realmente algo que estaba sucediendo y de lo que podían sacar ventaja. En el primer disco homónimo de 1975 funcionaban como una banda perfecta, era la primera vez que se juntaron los cinco y tenían la intención de dar por fin un paso adelante y triunfar.
En el siguiente del 1977, grabado en 1976, aunque se estaban separando las parejas, todavía quedaba ese hambre de salir adelante y de demostrar lo que eran capaces de hacer, de querer validarse como músicos y como compositores. Estaban en un momento compositivo único, en sus aportaciones musicales. Por eso estos dos discos son tan especiales.
Luego ya entran otros elementos a tener en cuenta a partir de 1978 y 1979: las diferencias, el intento de hacer discos en solitario, ya había que intentar juntarlos para que pudiesen grabar discos… Toda esa magia se iba perdiendo. Ya tenían algo detrás contra lo que tenían que enfrentarse cada vez que grababan y que es de suponer les costaba, y era una presión que para ellos resultaba difícil de llevar.
¿Es cierto que no se iba a llamar “Rumours”? ¿Cuál era el nombre primerizo?
Sí, se iba a llamar “Yesterday’s Gone” (El Ayer Se Fue), como una de las frases de la canción “Don’t Stop”, y en la que Christine McVie aconseja a su ex marido -y, también, por extensión, al resto del grupo- a mirar al futuro, a encarar el día con optimismo y a dejar abierta la puerta a relaciones que seguramente serán más gratificantes, al menos durante un tiempo.
Cierto es que, un tiempo después, su marido John McVie, habitualmente el más callado del grupo llegó con la idea de titularlo “Rumours” (Rumores), que se hacía eco de todas las habladurías de la gente y lo que aparecía en los medios de comunicación sobre lo que se contaba que sucedía en el grupo, para aprovechar esas sandeces y apropiárselas en su propio beneficio con una cierta dosis de ironía y misterio.
¿Algo más que añadir que se haya quedado sin decir?
Si acaso he de comentar que, aparte del disco Rumours, en el libro me dedico también a repasar todos los antecedentes, es decir, desde la formación del grupo a finales de los 60 hasta el año 1975.
También habló de las giras, las reediciones, cada una de las canciones, le dedicó unas ocho páginas a la portada del álbum, también las sesiones de grabación, lo que sucedía entre ellos, una discografía y bibliografía muy extensa … Y también están las consecuencias, que sería el disco “Tusk» (1979), que viene a ser más o menos a ser la respuesta en contraposición a lo que hablan hecho en el disco “Rumours” (1977).
Menciono lo que vino después, pero sin detenerme, porque no era el objetivo del libro: no se trataba de hablar de FLEETWOOD MAC, sino de todo lo que estaba relacionado con “Rumours” (1977), con sus antecedentes y las consecuencias.
Pues hasta aquí han llegado mis preguntas y gracias por todo tu tiempo que me has dedicado. ¿Unas últimas palabras para los lectores?
Pues nada, espero que les interese la historia que se cuenta en el libro sobre todo, sobre todo lo que pasó alrededor de la grabación de “Rumors” (1977), los antecedentes, las consecuencias, las giras, la portada…
He intentado que fuese un libro muy ameno, que se pudiera seguir y, también, recoger un poco lo que pasaba entre ellos, pero sin caer en el amarillismo o sensacionalismo, en redactar culebrones más allá de lo que sucedió.
Como comenté en una respuesta en este caso recojo sobre todo las declaraciones de ellos para que no se vea que es algo que yo me he encargado de inventar o de poner palabras donde no las hay, etc. Así que con esos elementos espero que sea del agrado de todo el mundo.
